访谈对象： Itzik Goldwaser

访谈摘要：

1. Yissum是全球领先的技术转移公司：Yissum是耶路撒冷希伯来大学的技术转移公司，成立于1964年，是世界上最古老的技术转移公司之一，每年签署超过100份许可协议并成功孵化多家初创企业。

2. 透明开放的合作模式：Yissum通过开放的技术平台与全球企业对接，将技术许可流程公开化，帮助企业轻松获取大学的技术和专利资源，提升合作效率。

3. 风险投资支持早期技术发展：Yissum设立内部风险投资基金，帮助弥合实验室研究和商业化之间的“死亡谷”，投资于那些接近市场化的学术项目。

4. 以色列的军队文化推动创新生态系统：以色列强制性的军事服务塑造了年轻人快速适应、管理挑战和创新思维的能力，这种文化转移到了学术界和产业中，造就了以色列“创业国度”的美誉。

5. 以色列创新局的支持至关重要：以色列创新局通过资助早期学术项目，帮助Yissum推动技术发展，并通过孵化器模式支持初创公司成长。

6. 创业与股权激励制度：Yissum鼓励研究人员创业，并通过灵活的股权分配政策（如80%归研究人员，20%归TTO），激励更多学术界的创新者参与商业化进程。

Thierry Heles: Itzik，欢迎！你能先给我们介绍一下耶路撒冷希伯来大学的技术转移公司Yissum吗？

Itzik Goldwaser: 谢谢你！Yissum是耶路撒冷希伯来大学的技术转移公司（Technology Transfer Company）。它是一家私营公司，完全由希伯来大学拥有。我们有一个由产业专家和学术界人士组成的董事会，由8位成员组成，其中5位来自产业界，3位来自校内。这是平衡产业界与学术界的第一步，且倾向于产业界，因为我们的工作就是连接学术界与产业界，将大学里的优质科研成果展示给外界。这样的组合使我们能够在学术研究和产业需求之间架起桥梁，而这正是我们的主要职责。

Yissum成立于1964年，是世界上历史最悠久的技术转移公司之一，也是全球第三家技术转移公司。今天，我们是以色列最大、最活跃的技术转移办公室（Technology Transfer Office, TTO）。我们代表拥有1500名研究人员和24,000名学生的希伯来大学，分布在六个校区。我们专注于多个领域，包括食品技术（Food Tech）、农业技术（Agri-tech）和生物技术（Biotech）。我们每年签署100多份技术许可协议，以及130到140份研究协议。即使在疫情期间，我们依然取得了很大的成功——我们成立了17家新公司，并签署了93份许可协议。所以，发展态势非常好。

2021年初至今，我们已经成立了11家初创公司，这些公司都基于希伯来大学的技术。我们最活跃的领域是医疗保健、生物技术（或今天称为健康科技）和食品科技。现在培养肉、培养奶、替代蛋白质等领域非常热门，而我们在这些领域也十分活跃。如果你愿意，我可以继续讲更多内容。Isum的结构相较于其他TTO非常独特，但我稍后再讲这个。

Thierry Heles: 这真是令人印象深刻！Yissum这些年来发生了怎样的变化？

Itzik Goldwaser: 和其他许多TTO一样，Yissum也发生了巨大的变化。最初，我们的主要工作是将技术许可给企业，并通过特许权使用费和里程碑付款获利。随着时间的推移，我们开始通过研究协议带来收入，帮助企业利用我们的研究资源解决问题。之后，物料转移协议（MTA）也成为TTO的一部分，企业和学术界之间开始交换材料进行可行性研究。（*编者注：MTA协议规定了企业向学术界提供材料，以及学术界将材料发送给企业，用于进行可行性研究。这种材料的交换可以包括化学品、生物样本、实验设备等，用于验证学术研究成果在实际应用中的可行性。）再后来，TTO也开始通过技术转移办公室成立衍生公司，这成为了另一个优势。

最近，我们还建立了内部的风险投资基金（Venture Capital Funds），直接投资于大学内部的项目。这些基金帮助弥合了实验室研究和市场准备之间的差距，使技术更接近商业化。目前，我们有两个风险投资基金，一个专注于健康技术（Health Tech），另一个专注于纳米技术（Nanotech）。

还有一点，我认为这在全球范围内都在发生变化，我们Yissum和希伯来大学在这方面投入了大量努力，那就是曝光度以及我们如何向外界展示自己。透明度对我们也至关重要。过去，TTO的做法是尽量保护知识产权，不向外泄露机密，也不让核心技术从学术界流出。然而，我们决定——我相信许多其他TTO今天也在这么做——更加开放、透明。如果你访问我们的网站，你会发现所有可供许可的技术信息。如果你继续浏览，我们的所有协议模板也都公开，没有秘密协议，我们的工作方式是追求双赢，透明化，既对我们有利，也对企业界有利。我们现在非常活跃于社交媒体，将一切公开化。

Thierry Heles: 你是否已经看到来自行业的积极回应，认为在你们网站上找到技术变得如此容易？

Itzik Goldwaser: 是的，不仅是技术，还有所有的工作流程。你可以进入我们的网站，看到从项目引入到协议签署的整个流程。所以，你可以找到项目，找到技术转移办公室的负责人，给他/她发邮件，合作信息就会自动进入他/她的邮箱。你可以问/她任何问题，我们也确实看到了通过网络进行的活动越来越多。我们通过LinkedIn和网站接收到越来越多的联系。我认为这些就是每个从事技术转移的人都将要使用的工具。

Thierry Heles: 透明度的作用真是引人注目。这对你们与产业的关系产生了怎样的影响？

Itzik Goldwaser: 反响非常好。我们的开放性让任何企业都可以轻松浏览可用的技术，并直接联系Yissum相关的人员。我们在网站和社交媒体上收到的联系请求越来越多，这是技术转移办公室未来的趋势。关键是要为产业提供一个简单易行的途径来了解和获取大学的创新成果。

Thierry Heles: 那么，展望未来，你对Yissum的愿景是什么？

Itzik Goldwaser: 我们的一位董事会成员，她在行业内经验非常丰富，曾在以色列成立了许多公司。大约半年前，她问了我这个问题：Yissum的未来是什么？Yissum将走向何方？当你是一个已经存在超过60年的公司时，你的主要任务是向外展示技术。因此，我的愿景首先是一个总体的声明，那就是让世界变得更美好。每天我都能看到各个领域的新技术，我的目标是尽快将这些技术向世界展示，努力开发它们，尝试制造出能带来更好影响的产品。所以这是我的愿景。我希望每年我们都会有越来越多的好项目，这是我们帮助研究人员发明新项目的责任。

顺便说一下，我们在大学里非常积极，帮助研究人员告诉他们行业正在寻找什么，帮助他们将研究重点放在正确的方向上。这并不容易，需要多年时间才能赢得研究人员的信任，让他们按照你的建议行事。当然，你不能指挥研究人员，但你可以建议他们在自己的研究领域做些什么，以让行业更感兴趣。所以，我的愿景是让越来越多的项目向外展示，涵盖各个领域。我们看到每年都有更多的公司成立，更多的协议达成，大学的收入也越来越多。

我的总体目标是通过将希伯来大学的创新技术带入市场，帮助创造一个更美好的世界。无论是农业技术、健康技术还是其他领域，我的目标是将这些技术尽快转化为可以改善生活的产品。我们与研究人员紧密合作，指导他们开展符合市场需求的项目。要获得研究人员的信任并影响他们的研究方向确实需要时间，但一旦他们明白研究和市场需求结合的重要性，我们就能帮助更多有影响力的技术走向世界。

Thierry Heles: 你之前提到过农业和生物技术。这些是Yissum特别擅长的领域吗？

Itzik Goldwaser: 是的，我们在这些领域取得了一些重要成果。例如，如果你吃樱桃番茄，樱桃番茄的种子就来自希伯来大学。这非常棒。我们与世界上所有大农业公司都有合作协议，包括孟山都、先正达以及以色列的一些公司，我们向他们提供樱桃番茄的母本和父本种子。希伯来大学也是全球最大的一次纳斯达克IPO——Mobileye的起源。如果你看看阿尔茨海默症的药物Exelon，这款由诺华分销的药物每年销售额超过10亿美元，已经销售了很多年，来自希伯来大学的Martavin Stokozin教授。如果你看抗癌药物Doxil，它是由强生公司分销的含有多柔比星的脂质体制剂，这项研究来自希伯来大学的Richard Kelbarrenotz教授。还有Orcam，不知道你是否听说过带眼镜的Orcam。是的，现在梅西在为它们代言。Orcam尚未上市，但估值已超过30亿美元，预计不久后将会上市。它也是来自希伯来大学。所以，我觉得我很幸运，每天早上醒来都能看到这些令人惊叹的技术，并看到它们确实在影响世界的发展。

Thierry Heles: 看来Yissum在推动这些技术进入市场方面起到了至关重要的作用。你们面临的挑战有哪些？

Itzik Goldwaser: 是的，确实有挑战。我认为在技术转移领域，所有技术转移办公室面临的一个主要问题是所谓的“死亡谷”。项目在研究人员的实验室中完成研发阶段后，到进入行业的过程中，有一段没有资金支持的阶段。项目还没有足够成熟，不足以吸引行业的兴趣，也无法获得类似于ERC、ISF等项目的资助来继续支持研发。这是每个学术机构或TTO都在努力解决的问题。这也是为什么我们在最初建立了这种风投基金，它们投资于可行性研究，正是在这个阶段，以确保技术足够成熟，可以进行商业化。

另一种方式是，当你为下一年的TTO预算做准备时，尽量预留一些资金，用于投资大学中那些你认为马上可以准备好进行商业化的项目。我们称之为“IP基金”（IP Fund）。它最初的设想是我们将有一笔资金，用于投资那些已经到了一定阶段可以申请专利的项目，因此，我们称之为IP基金。我们有一个内部委员会，每次有此类项目时都会进行审议，委员会成员包括专利律师、愿意投标的人和我。我们会说，好，这个项目现在需要25,000美元来再做一次实验，然后就可以申请专利或商业化了。所以这就是我们TTO需要克服的问题。

Thierry Heles: 以色列创新局（Israel Innovation Authority）在你们的工作中起到了多大的作用？

Itzik Goldwaser: 非常重要。至少去年，希伯来大学和Yissum是与以色列创新局合作最活跃的TTO。我认为，政府对早期项目的支持对于国家和技术发展来说都是至关重要的。我们与以色列创新局在他们提供的资金的各个方面都有合作。他们支持非常早期的学术项目，每个项目每年提供大约15万美元。我们提交项目，他们有非常严格的选拔程序，审查员与研究人员和我们一起讨论，决定是否给予资助。他们还有另一个稍微更高级的计划，与公司合作共同投资于学术研究，这在以色列被称为“Nofar”。

我们与以色列创新局合作，建立了一些公司，这些公司设立在以色列的孵化器中，由以色列创新局资助，涉及的范围非常广。

Thierry Heles: 你认为是什么让以色列的创新生态系统如此独特？

Itzik Goldwaser: 以色列被称为“创业国度”（Startup Nation），这很大程度上源于我们的文化，尤其是强制性的军事服务。首先，我出生在阿根廷，而不是以色列。1972年我四岁的时候我们来到以色列，差不多已经50年了。我认为以色列拥有一个非常特殊的环境，以色列的年轻人要去参军，虽然参军有很多不利因素，但也有很多优势。军队教会了年轻人如何用不同的方式思考，如何管理挑战，并迅速适应，学会如何在失败后重新站起来，继续前进并变得不同。这种心态延续到了学术界和产业中，创造了一个充满企业家精神和创新的环境。

比如，你看一个在以色列出生、参军并完成学位的学生，他与其他国家的学生完全不同。不仅仅是年龄不同，因为男性要服兵役两年，女性也是两年，但他们的思维方式也不同。这种经历塑造了以色列独特的生态系统。我们非常创新，总是尝试新事物。

我可以举个例子。当新冠疫情刚刚开始，大概是在2020年2月或3月，希伯来大学在4月就已经有64个与新冠相关的项目在进行，5月我们提交了20项与新冠相关的专利。能够迅速适应某种情况或项目是以色列非常擅长的事情，这为我们带来了许多优势。

Thierry Heles: 你认为这是以色列人的独特特点吗？

Itzik Goldwaser: 完全是。我已经在技术转移办公室（TTO）工作了大约12年，2010年加入，到三年前成为首席执行官。我走遍了世界各地，在疫情之前，我们经常自愿在其他大学或世界各地的机构授课或分享TTO的经验，去过澳大利亚、墨西哥、欧洲、南美、美国等等。所以我认为这种特质是非常典型的以色列特点。

当你生活在一个被敌人包围的国家，你的思维方式就会不同。虽然有时看似没有联系，但实际上总是相关的。你知道如何生存，如何不断创新，这同样也反映在学术界和我们所做的一切事情中。

Thierry Heles: 你是否在你的研究人员中也看到了这种创新精神？无论是博士生还是教师，他们更愿意成为创新者并商业化他们的研究？

Itzik Goldwaser: 是的，完全如此。不过，我认为整个世界现在都在朝着更多的应用研究方向发展。如今的研究人员有很多创业活动，他们想成为公司的一部分，想要管理公司。他们常常和我争论他们应该拿多少股权，因为他们认为股权是他们在公司里能获得的最佳回报。顺便说一下，在过去两年里，我们在希伯来大学修改了有关研究人员持有股权和在公司中担任活跃角色的大学规定，使这些规定更加有利于研究人员。在希伯来大学，如果研究人员决定创办一家新的衍生公司，并找到了投资者，且这家公司需要从TTO那里获得技术许可，那么股权分配的比例是TTO和大学占20%，研究人员占80%。在大多数TTO中，股权分配是60%给大学，40%给研究人员。所以我们试图鼓励更多的研究人员成为企业家，尽管我们也总是鼓励他们继续在大学进行研究，做他们最擅长的事情，并让我们来负责建立公司。

Thierry Heles: 你提到的20/80的股权分配让我想起了英国帝国理工学院的“创始人选择”（Founders Choice）计划，研究人员可以选择10%的股份并几乎不接受TTO的帮助，或50%的股份并获得更多帮助。这与你们的做法类似吗？

Itzik Goldwaser: 我们采用20/80的比例，但默认是50/50。当我们建立一家公司时，股权分配是我们和研究人员各占50%。

Thierry Heles: 我想谈谈你的职业生涯。在你2010年加入Yissum之前，你曾领导了一家基于希伯来大学研究的公司。这段经历如何影响你处理技术转移的方式？

Itzik Goldwaser: 首先，我认为在技术转移领域，所有从事这项工作的人，至少是我挑选的人，必须来自产业界，而不是学术界。我坚信，有产业经验是必须的，因为你了解初创公司是如何思考的，知道公司想看到什么，知道他们期待什么，懂得如何谈判，因为你曾站在双方的立场上。这当然影响了我的工作。

顺便说一下，我加入Issum是因为我在NASVAX那家公司的法律顾问后来成为了Yissum的首席执行官。他当时在一家大律师事务所工作，代表了Teva公司，2010年成为了Yissum的CEO。他告诉我，TTO需要像我这样的人。所以在我创建了NASVAX六年之后（2004年成立公司，2005年上市，我管理了这家公司六年），决定离开并加入Yissum。我认为这对我来说是一种乐趣，毕竟在那里，技术每天都从天而降，你所需要做的只是将它们商业化，就像你年轻时一样。

顺便说一下，我参与的所有公司都是基于希伯来大学或魏茨曼研究所的技术。我在魏茨曼研究所攻读博士学位时，和我的导师们一起提交了5项专利，那是我第一次参与创业。当时一家公司投资了这些专利，这也是我创业旅程的开始。

回想起来，我一直想在生物技术或健康技术领域担任管理者。当我完成药物化学硕士学位时，加入了一家叫Pepto的小型初创公司，这又是一项来自希伯来大学的技术。我自己当时非常年轻，总是很早起床。我也想管理公司，所以有一天我走进CEO的办公室，问他如何才能成为初创公司的CEO，而不是实验室里的技术员。他告诉我他在魏茨曼研究所完成了博士学位，我听后当天就辞职，进入魏茨曼攻读博士，三年内完成了学位。

自那以后，我一直在管理初创公司，直到加入Yissum。

Thierry Heles: 在您从事技术转移工作的职业生涯中，您迄今为止学到的哪些经验教训正在应用到今天的工作中？

Itzik Goldwaser: 我总是说，能够连接研究人员和企业界的人需要具备很多能力。与研究人员交流时，通常他们有着无限的时间，他们可以一生都在大学里做研究。通常他们的预算也是无限的，他们可以随心所欲地花费，也没有严格的研究计划。今天可能研究某个课题，明天就开始研究新冠病毒，后天可能又会开始一个不同的疫苗研究。他们希望尽可能多地发表文章，因为这是他们评估自己工作的方式。企业界则完全是相反的。他们需要非常严格的预算和时间表，不希望你发表文章，因为他们要申请专利，并希望你按照商定的研究计划进行工作。而技术转移办公室（TTO）中能够将研究人员的思维方式和企业界的需求结合起来的人，需要非常有才华。我今天在处理来自不同领域的人时，也试图应用这些经验。我知道该如何与他们交流，看看如何弥合彼此的差距。

这让我想到了可能稍后会提到的问题，我参与了一个与埃塞俄比亚-以色列移民相关的志愿活动。我帮助学术界的埃塞俄比亚人找工作，教他们如何提交简历，如何与雇主沟通，如何在面试中回答问题等。我曾帮助过两位埃塞俄比亚女性。一位在魏茨曼研究所获得博士学位，正在寻找进入工业界的机会；另一位是化学工程师，也在寻找工作。我花费每周几个小时的时间，帮助她们调整方向，并尽我所能为她们打开机会的大门。总之，这只是一种助人为乐的行为。

Thierry Heles：是什么让您坚持留在Yissum这么久？

Itzik Goldwaser: 我们公司有很多员工已经工作多年了。例如，Yissum的首席财务官已经在公司工作了快16年了；总法律顾问Bob Trustenberg来自美国，已经在公司工作了12到13年了。很多人都留在公司，因为这里是个很好的工作场所。不仅仅因为我是CEO——13年前我还不是CEO——但在过去的两年里，公司变得更加出色。我每天早上醒来都很享受工作。我通常6:30就到办公室，我住在离耶路撒冷40公里的地方，早早起床去工作。

我之所以坚持，是因为每天都有新的事情发生，新的项目到来，你永远不知道会遇到什么。可能是研究人员的抱怨，也可能是企业界的新的合作机会，或是与某家公司谈判新的协议，甚至可能是为医学生或化学学生做生物技术讲座。每天都充满了惊喜，所以我每天都很享受工作。我的妻子经常说，如果哪天你醒来感到无聊，那就该辞职去海滩享受生活了。不过，这一天还没有到来。

Thierry Heles: 这确实令人印象深刻。你会给刚进入技术转移领域的人什么建议？

Itzik Goldwaser: 最近两年，Yissum加入了四位新员工，其中三位是女性，一位是男性。我对他们说的和对你说的一样，我认为这里是最好的工作场所。我会告诉他们，技术转移是一个非常激动人心的领域，在这里你可以与最前沿的技术合作，并将它们转化为造福社会的产品。当然，有些方面存在不足，比如薪水。如果你在Google这样的公司工作，薪资会更高，但我认为薪水和社会地位不是生活的全部。看到你的工作为世界带来实际影响的满足感远远超过了多挣几百美元。如果你每天醒来都会遇到能为世界带来好处的新事物，并对自己的工作充满热情，那比任何金钱回报都更有价值。

Thierry Heles: 您最喜欢的Yissum孵化的衍生公司是什么？

Itzik Goldwaser: 我思考了一下，但实在很难给出一个明确的答案。我想我最喜欢的衍生公司之一是2004年我带领的Nasvax公司，我们的目标是开发鼻用疫苗，取代儿童注射疫苗。我当时觉得这是个非常棒的主意，尽管最终没有成功，但它依然是一个很棒的项目。现在，我每天都会看到一个新的初创公司，觉得“哇，这是我最喜欢的”。

目前，我最喜欢的有一家名为Biomilk的公司，他们在两三个月前在特拉维夫启动，目标是开发人造乳，未来能够取代母乳。你将能够买到人造的母乳，也能用它取代牛奶，因为他们正在研发类似于人造肉的技术。我现在非常喜欢这家公司。

Thierry Heles: 最后，还有什么你希望人们了解的，关于Yissum或者你的工作？

Itzik Goldwaser: 首先，我想让大家知道，规模并不重要。我们是一个非常小的国家，和世界上的很多大学相比，我们的大学规模也不大。以色列的学术机构预算非常有限，和世界上其他地方相比，差距很大。但是，令人惊讶的是，我们从希伯来大学中涌现了大量的诺贝尔奖得主，超过九位。我们还创建了数百家初创公司，以色列被认为是“创业国家”。因此，重要的不是规模，而是你合作的生态系统。我鼓励大家多了解以色列的学术和创新生态系统，你会惊讶于我们能够取得的成就。

【访谈双方】：

Itzik Goldwaser：现任Yissum公司总裁兼首席执行官，负责耶路撒冷希伯来大学的技术转移工作。Itzik此前在生物技术领域管理多家初创公司，并拥有丰富的技术转移和科技商业化经验。他曾在魏茨曼科学研究所完成博士学位，致力于将以色列的学术研究转化为全球创新成果。

Thierry Heles：Global University Venturing（全球大学风险投资）旗下播客"Talking Tech Transfer"的主持人，专注于采访全球领先的技术转移专家和创新者，深入探讨技术转移的趋势、挑战和成功案例。他定期为全球创新生态系统的各个方面提供评论和洞见。

本文转载自智立千仞